Про 70ку вопрос

[KIAlex]

Парни, мб вдруг есть в сети отчеты (сам не верю и не видел, но вдруг) про подготовку ТЛК70 по рафовским требованиям в ТР1? ЧТо выбрасывается/отрезается/меняется? В идеале бы еще и бюджет бы посчитать.

Двигло движки 2L-T ....наскоко гниляк тянет?

 

и чисто филосовский вопрос: вот часто мелькают дефы-коротоыши в ТР3 (тр три). А 70к там почемуто не мелькает. Почему?

[ach]

и чисто филосовский вопрос: вот часто мелькают дефы-коротоыши в ТР3 (тр три). А 70к там почемуто не мелькает. Почему?

Могу "чисто философски" предположить Деф меньше весит, а в ТР3 его тухленькие мосты уже можно поменять на более другие. Пока мосты менять нельзя - этот недостаток перевешивает.

 

[Кир]

Дефы новые есть, и цена ниже тойот в 2 раза! Да и тойот легкой серии больше нет...

 

Лех, почему именно 70-ка?

Найти живую проблемно, а выступать на убитой нет смысла. Востанавливать - дорого

 

По ТР1 позвони Маркизам, они расскажут, можно и с петярой поговорить правда он вроде в ТР3. 2ЛТ в условиях соревнований долго жить не будет, кроме того нужно смотреть чтоб коробка была 151, а не G52 иначе менять довольно регулярно будешь

 

По ценам 70-ку рабочую, но почти без кузова можно найти за 250 но это не в МСК

[KIAlex]

Дефы новые есть, и цена ниже тойот в 2 раза! Да и тойот легкой серии больше нет...

ммм..ты о каком порядке цен говоришь? Я о 250-400 круб на покпупку, остальное позже.

 

Лех, почему именно 70-ка?

Найти живую проблемно, а выступать на убитой нет смысла. Востанавливать - дорого

Почему восстанавливать дорого, вроде бы старо тойтовские запчасти не такие уж запределеьные (как на новомодные авто)? Какие места наиболее проблемные?

Почему 70ка ? Потому что альтернатив по "вес/надежность/требования РАФ" особо нету. Кроме дефов пожалуй ничего и не знаю УАЗ не в счет - пройденый этап, не потяну его затраты

 

По ТР1 позвони Маркизам, они расскажут, можно и с петярой поговорить правда он вроде в ТР3.

Всем позвоню. Но не сечас - счас надо в принципе картину составить, но технически грамотную.

В любом случае прямо счас покуать не на что.

 

 

По ценам 70-ку рабочую, но почти без кузова можно найти за 250 но это не в МСК

Почти "без кузова" - это насколько? И где искать?

[KID]

Тут вычитал, что по КиТТ РАФ с 2011 года минимальный вес в ТР3 1500кг. Может не в кассу конечно, так для справки)

[KIAlex]

Тут вычитал, что по КиТТ РАФ с 2011 года минимальный вес в ТР3 1500кг.

В ТР3 конкуренция (финасансами) слишкм огромная. ТР1 в этом плане чуть попроще....хотя бы шансы есть.

[Кир]

ммм..ты о каком порядке цен говоришь? Я о 250-400 круб на покпупку, остальное позже.

 

Это я на твой чисто филосовский вопрос: вот часто мелькают дефы-коротоыши в ТР3 (тр три). А 70к там почемуто не мелькает. Почему?

 

Почему восстанавливать дорого, вроде бы старо тойтовские запчасти не такие уж запределеьные (как на новомодные авто)? Какие места наиболее проблемные?

Расчитывать на б/у в спорте я б не стал, уже и в туризме перестал покупать б/у. Особо проблемных мест нет, если она новая, а их нет

бензинок с нормальными ТТХ нет, а дизель или 3L или кз-т Последний днём с огнём искать

 

Почему 70ка ? Потому что альтернатив по "вес/надежность/требования РАФ" особо нету. Кроме дефов пожалуй ничего и не знаю УАЗ не в счет - пройденый этап, не потяну его затраты

 

Чирок - он и полегче и сделать из него котлету не сложно. Мосты, движок, коробка тож держат нагрузку нормально

 

 

Почти "без кузова" - это насколько? И где искать?

Видел одну в орле, перевертыш - 230 тыс. Еще пара за уралом проскакивала.

Можно еще доки найти и притащить из прибалтики без доков, потом легализовать доки как повезет, авто 4-5 тыс евро. Возможно еще праворульки с байкала появяться. Вопрос только в том на сколько ты готов за ней поехать

[Кир]

для примера: http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php...=57109&st=0

 

живой http://www.avito.ru/items/novosibirsk_avto...er_1992_8199378

[Кир]

Не совсем по теме: http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=39840

[Яков]

Вон в барахолке митсу продают. Считай, что аналог 40ки ТЛК. 120000р - как жигули прям. Мосты рама передатка большая и т.п - мне нравиться. Жаль не нужно.

[KIAlex]

Странное мнение http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=74834

согласен что в спорте бензиновый лучше,

 

Или спорт какотой иной?

[Dmitry Taran]

Странное мнение http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=74834

согласен что в спорте бензиновый лучше,

 

Или спорт какотой иной?

 

Есть мнение, что зажигалки научились настраивать (чип-тюнинг или карбюратор-зажигание), а дизеля и починить-то толком не умеют.

Вот с появлением дизелей коммон-рейл возникла возможность чип-тюнинга и привлекательность дизеля в спорте скоро повысится.

[KIAlex]

Есть мнение, что зажигалки научились настраивать (чип-тюнинг или карбюратор-зажигание), а дизеля и починить-то толком не умеют.

Вот с появлением дизелей коммон-рейл возникла возможность чип-тюнинга и привлекательность дизеля в спорте скоро повысится.

Ммм...наверное понял - это видимо все не приминительно к 70ке как таковой.

[Dmitry Taran]

Ммм...наверное понял - это видимо все не приминительно к 70ке как таковой.

 

Это не применительно к 70-ке. Это "вообще".

[Кир]

В раллийных дисциплинах бензин был долгое время предпочтительнее (соотношение веса и мощности в пользу бензинок и крутящий на верху), в последние годы дизеля стали появляться. Как правильно Дима заметил, комонрэйл позволяет играть с диапозоном крутящего и загонять его вверх

[Яков]

Про 70ки вопрос двоякий.

 

Если говорить о легких сериях, то моторы дерьмо, извините. Есть 2лт - самый популярный. И один из самых неудачных моторов, на мой взгляд. Во-первых мощность - ~ 90 л.с явно маловато для авто весом ~1,5 тонны. Как на уазе. Хорошо, если сохранилось % 70 мощности. Во-вторых турбина. Пробег за 200000 у всех (у кого не за 200000 - не верьте!), турбина явно будет трупом. В моей практике ремонта всяких тойот, дизели 2лт с живой турбиной приходили считанные разы. И то, только у тех, у кого машина в руках была года 3-4 и более (и не на продажу, а для себя любимого!). Все купленное свежее с рук - ремонт без вариантов. В-третьих, все дизели страдают появлением усталостных трещин в гбц. Это нормально и жить не мешает. Но только не с 2лт - там они ползут постоянно и всегда это заканчивается прорывом газов в тосол. Причина этому - большая теплонагруженность мотора. Лечение - замена гбц. Пока не повторится.

Особенно "везет" тем, у кого 2лте. Это для наглядности тоже, что электронноуправляемые карбы конца 90х. Механический ТНВД, в который напихали кучу датчиков, пневмовакуумных трубочек, корректоров и т.п. нечисти. И в какой-нить трубочке микротрещина и начались ебля мозга в поисках плавающих глюков. А таких трубочек мильон-мильонов + пробег от луны и обратно... К тому же вся эта начинка не любит частных погружений в грязевые ванны.

 

22R - это 100 сил, бензин, карб и трамблер. Продолжать?

 

Вот и остается 3л. Что сильно сужает круг поисков, т.к моторов этих сильно меньше...

[Яков]

Да, и забыл еще про kzte. Мечта из страны проеппаных мечт...

[Kraftwagen]

Яков - доходчиво и правдиво написал.

[KIAlex]

Вот и остается 3л. Что сильно сужает круг поисков, т.к моторов этих сильно меньше...

Ну значит буду 3 литровый искать. казет пока ни разу не видел в объявах. Если кто увидет - свисните пжа.

[KIAlex]

Вот это - это какой мотор? (пишут 3литра) 1KZ ?

 

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/5813850-20d0.html

 

[Feltvogn]

Вот это - это какой мотор? (пишут 3литра) 1KZ ?

 

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/5813850-20d0.html

 

Скорее всего на машине установлен 90-сильный "атмосферник" 3L обьёмом 2779 куб.см (2,8 литра). Обьём 3431 куб.см взят явно "от балды", потому что продавцу лень было вбивать данные вручную (либо он их вообще не знает!) и он просто взял "типовые" данные из авторушного каталога. Такое на Авто.ру сплошь и рядом, народ не хочет думать, что продаёт. Хотя теоретически можно, конечно, предположить, что в эту лёгкую пружинную "семидесятку" воткнули 13В-Т, применявшийся на тяжелых рессорных "семидесятках" и на шестидесятках, но это очень вряд ли. А 1KZ-T пошёл в серию, если не ошибаюсь, осенью 1992 года, так что на машине 1990 года выпуска он "с завода" стоять просто не может. В сущности, 3L - отличный дизель, в отличие, например, от ублюдочного 2L-T (2L-TE), который, не будь он сделан Тойотой, перегревался и клинил бы ещё на конвейере при сборке! Пожалуй самая распространённая претензия, которую предъявляют к 3L, так это его слишком умеренная "отдача" - 90 лошадок и порядка 190 Ньютонметров крутящего момента. Вариантов решения проблемы (если, конечно, ты её почевствуешь, а для этого нужна резина наружным диаметром 36-37 дюймов) два: первый - замена главных пар на 5,29:1, этим ты в значительной степени компенсируешь невысокий крутящий момент 3L. Второй вариант - установка турбины, например от 2L-T(Е). Об этом варианте тебе наверняка даст исчерпывающий ответ Кир. Ещё более радикальный вариант - замена двигателя на 1KZ-T. Тут первое, что приходит в голову - поиск "ребилдингового" 1KZ-T в Европе (от 4Runner KZN130, либо от "семидесятки" KZJ70/KZJ73), либо покупка "контрактного" 1KZ-TЕ с электронноуправляемым ТНВД на Дальнем Востоке (других вариантов там просто нет), взять который вполне реально в пределах 50 000 рублей, с последующей "конверсией" в 1KZ-T (замена ТНВД и т.д.) либо даже без оной. Впрочем, всё это потребует прилично времени и денег, так что если хочется купить машину "под ключ" ("купил, сел и поехал"), то придётся смириться с тем, что купленный вариант будет с 3L (в описываемой ситуации, ИМХО, лучший вариант!), либо с 2L-T (2L-TЕ, если готов взять "криворульку" LJ-71), либо с бензиновым двигателем 22R/22R-E, в карбюраторном либо инжекторном варианте, соответственно. Леворульная версия с 1KZ-T (KZJ70/KZJ73) у нас настолько редка (в том числе и в продаже), что рассчитывать на неё всерьёз не приходится. Когда эту модель можно было ввести из Европы за сравнительно умеренные деньги (лет 15-16 тому назад), такие 70-ки мало кто сюда вёз, ибо нацию, измученную "за железным занавесом" мягко говоря аскетическими Нивой и УАЗом, интересовали роскошь и понты (Гранд Чероки!!!), а у тойотовских "рабочих лошадок" их отродясь не было. Соответственно, ценник за такой "эксклюзив" будет, как минимум, тысяч 400, а то и все 600, что уже "находится за гранью добра и зла" (с)!!!

 

А так вообще желание обзавестись 70-кой всячески поддерживаю! Сам смотрю в эту же сторону, особенно по итогам участия в АБТ-2010. Не для спорта Прадик, не для спорта. Собственно, я и раньше это знал, но уж очень хотелось поучаствовать в культовом для меня мероприятии, а другой машины у меня не было. Теперь же все выводы окончательно сделаны и начинаю копить на 70-ку. По совокупности параметров альтернативу ей я не вижу...

 

[KIAlex]

2 Feltvogn - огромное спасибо за детальный ответ. Буду думать и ..видимо задавать еще больше вопросов

Про 2L-T я уже начитался гадостей... так что не мое .

Резина у меня трого до 33" - меня НЕ интересеует проходимость, меня интресуют требования РАФ.

 

А так я в принипе определился что брать ее надо и супруга за, так что ...прау троку месяцев готов искать, радиус поисков имходо "Новоисба" - далье врядли готов. Суммы 250-350 и лучше чтобы авто было НЕподготовленным никаим оразом...расгребать и переплачивать имхо бессмысленно . И имхо правый руль не готов.. веянья нехорошие

ВОт пока для меня не ясно проблокировки - в каких моделях какие шли в бзе и какие бывают вообще и какие лучше. (ПРИМИНИТЕЛЬНО К 70м).

[Кир]

Пожалуй самая распространённая претензия, которую предъявляют к 3L, так это его слишком умеренная "отдача" - 90 лошадок и порядка 190 Ньютонметров крутящего момента.

 

Крутящий 250.

 

2 Feltvogn - огромное спасибо за детальный ответ. Буду думать и ..видимо задавать еще больше вопросов

Про 2L-T я уже начитался гадостей... так что не мое .

Резина у меня трого до 33" - меня НЕ интересеует проходимость, меня интресуют требования РАФ.

 

А так я в принипе определился что брать ее надо и супруга за, так что ...прау троку месяцев готов искать, радиус поисков имходо "Новоисба" - далье врядли готов. Суммы 250-350 и лучше чтобы авто было НЕподготовленным никаим оразом...расгребать и переплачивать имхо бессмысленно . И имхо правый руль не готов.. веянья нехорошие

ВОт пока для меня не ясно проблокировки - в каких моделях какие шли в бзе и какие бывают вообще и какие лучше. (ПРИМИНИТЕЛЬНО К 70м).

 

2L-t далеко не так плох как о нем пишут, вопрос в том что новых нет, а старые сильно ушатаны, обилие негатива вызвано еще и его массовостью.

Под спорт нужно смотреть 3L и 1KZ-т, последний хоть и с люминевой бошкой, но более шустрый, а лезть в спорт не ради победы - ИМХО бессмыслено

Как говориться выбор ограничен, потому если будет живой 3L его тож рассматриваем, но его опять же нужно искать в комплекте со 150 или 151 коробкой, т.к. G52 быстро умрёт (некоторые за одну гонку убивают) найти б/у сложно, сейчас на тойотах ищет человек 5 живую и еще столько-же запчасти на неё. Блокировки наверное АРБ, с родным электролоком у меня довольно частые не глюки, хоть и всё новое стоит.

Под 33 колеса пары можно смело брать 4,3 для кз-та (их же можно если 3L турбировать) если не турбировать, то лучше 4,56 или 4,88.

[ach]

прау троку месяцев готов искать, радиус поисков имходо "Новоисба" - далье врядли готов.

Лёх, ищи в Иркутске! Летим туда еропланом, покупаем, едем на Байкал, потом домой

 

[KIAlex]

Лёх, ищи в Иркутске! Летим туда еропланом, покупаем, едем на Байкал, потом домой

Но это всеж таки из области фантастики. Новосиб...это вобщем скорее тоже, но мы тут прикидывали...если реально "вкусный" вариант там будет, я бы пригнал от туда...

Мы с Танюххой уже даже по дням распланировали