Sign in to follow this  
Followers 0
KIAlex

Сварочник?

81 posts in this topic

Вяло подумываю о замене сварочного аппарата. У меня в наличии сварочник Русич... купленный лет 8 назад во времена варки швелеров на уаз - допотопный как говно мамонта :) .

Не то чтобы критично его поменять, но хочу изучить тему.

Варить в основном стальные железяки для авто. Но хотелось бы попробовать и тонкостенные детали (типа кузовщины) и иногда более массивное (типа жесткой сцепки из руб). Ну и чем бы не поврить алюминий, тоже часто было бы полезно.

Что же лучше купить.

1. какой либо просто инверторный. какой?

2. полуавтомат. Это мне знакомо и думаю наиболее нужно.

3. для меня остается загадкой тема про TIG. (я вообще слабо знаю что это такое) Я правильно понимаю, что TIG подразумевает варку электродом в среде аргона? и отличие что электрод не плавится.

Подглядел на авто.ру.уаз ссылочку на такой сварочник http://svarog-spb.ru/catalog/invertors/tig...tig_185_p_r102/

 

Так что же лучше 2 или 3?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вяло подумываю о замене сварочного аппарата. У меня в наличии сварочник Русич... купленный лет 8 назад во времена варки швелеров на уаз - допотопный как говно мамонта :) .

Не то чтобы критично его поменять, но хочу изучить тему.

Варить в основном стальные железяки для авто. Но хотелось бы попробовать и тонкостенные детали (типа кузовщины) и иногда более массивное (типа жесткой сцепки из руб). Ну и чем бы не поврить алюминий, тоже часто было бы полезно.

Что же лучше купить.

1. какой либо просто инверторный. какой?

2. полуавтомат. Это мне знакомо и думаю наиболее нужно.

3. для меня остается загадкой тема про TIG. (я вообще слабо знаю что это такое) Я правильно понимаю, что TIG подразумевает варку электродом в среде аргона? и отличие что электрод не плавится.

Подглядел на авто.ру.уаз ссылочку на такой сварочник http://svarog-spb.ru/catalog/invertors/tig...tig_185_p_r102/

 

Так что же лучше 2 или 3?

То есть сейчас у тебя обычный трансформатор? Это только на стройку, варить арматуру.

Нормальным инвертором можно варить лист от 0.5. Инвертора хватает практически для любых работ, надо понимать какие электроды брать для разных работ. Просто, дёшево, компактно.

Полуавтомат? ты собираешься варить кузовщину?

Совмещённые аппараты для аргоннодуговой сварки и сварки электродами, наверное, оптимально. Для ТИГа нужен аргон, вольфрамовый пруток, умение точить из него электроды (ну хотя бы править), нужную проволоку и главное опыт/умение. Это к тому, что я алюминий аргоном варю плохо - вакуум мои швы не держат. Можно конечно научиться, но оно надо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если уж на то пошло, то та же Х18Н10Т спокойно варится инвертором, соответствующими электродами.

Варить алюминий сильно надо?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если уж на то пошло, то та же Х18Н10Т спокойно варится инвертором, соответствующими электродами.

Варить алюминий сильно надо?

Не очень сильно. Но мб не сильно, потому как счас не было возможности - если было бы то мб многие детали бы и заменил на дюральковые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Актуализирую вопрос. Хочу купить сварочник. Хотелки такие (а там как пойдет)

1) Хочу варить кузовщину. Не часто, но требуется. Скажем так...регулярно.

2) Газ. Все таки боюсь я больших баллонов. в идеале бы хотелось так: чтобы можно было использовать маленький баллончик, но если "попрет" ))) подключить большой.

3) тослтые металлы ала сварить бампер...ну время от времени...скорее нет, чем да. И есть Русич если че.

4) Нержавека. Надо бы таки зварить бак. Тут куча отдельных вопросов "как подготовить место с дырой в глушаке, как варить, какой толщины нержу брать и где ее брать (кусочек).

5) Алюминий. очень хочется поварить. Реально"новые высоты в облегчении автоконструкций".

6) все дела "не потоковые", эпизодические. В гараже. С собой никуда брать не планирую.

7) only 220 в

8) бюдет...а хз. А сколько надо? типа 30 круб некий психологический потолок.

 

"Бэн, ай нид хелп" (с) Брат 2 ))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я недавно брал в подарок другу ПА с газом.

Выбирали конфами.

Посоветовали мне вот это http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehn...omat_tsmig_180/

Его и взял. Под твои хотелки я так понимаю подходит.

Можно и обычной флюсовой проволокой. Можно и баллон подключить.

Товарищ которому подарили очень доволен. Осваивает неплохо. На всякую газовую оснастку, хорошую маску - еще как раз десятка уйдет.

Кстати если надо - дам тебе карту дисконтную магаза, что выше по ссылке. Там вроде 10 процентов если не ошибаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я недавно брал в подарок другу ПА с газом.

Выбирали конфами.

Посоветовали мне вот это http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehn...omat_tsmig_180/

Его и взял. Под твои хотелки я так понимаю подходит.

Можно и обычной флюсовой проволокой. Можно и баллон подключить.

Товарищ которому подарили очень доволен. Осваивает неплохо. На всякую газовую оснастку, хорошую маску - еще как раз десятка уйдет.

Кстати если надо - дам тебе карту дисконтную магаза, что выше по ссылке. Там вроде 10 процентов если не ошибаюсь.

Пасиба! Если уважаемые сэры поддержат предложение, буду брать)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты все таки реши, что тебе варить.

Если чернуху, и тем более поеденную ржой - то нужно брать ПА, с током не менее 160-180Ампер

Если чистую чернуху + нержу, то можно взять и TIG

Если цветмет, то TIG переменного тока.

Брать строго инверторный вариант

 

На газ и маску уйдет менее 10, но не менее 5 рублей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ты все таки реши, что тебе варить.

Если чернуху, и тем более поеденную ржой - то нужно брать ПА, с током не менее 160-180Ампер

Если чистую чернуху + нержу, то можно взять и TIG

Если цветмет, то TIG переменного тока.

Брать строго инверторный вариант

 

На газ и маску уйдет менее 10, но не менее 5 рублей.

Варить старую ржавую кузовщину. Хавчик требует много подварки + Маздай по мелочи.

Чернуху толстостенную новую (чистую) - когда начну ченть конструячить))) (ммм....мечтаю уже ченть сделать)

TIG хорошо, но не смогу себе позволить по деньгам((( И про TIG я пока невнятно понимаю его приимущества. Если кратко, то в чем его кайф?

Цветмет... опционально. Если будет хорошо, если нет - ну и ладно. Пока никаких конкретных задач по цветмету нет.

Твое мнение про ссылку Отморозня можешь дать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я недавно брал в подарок другу ПА с газом.

Выбирали конфами.

Посоветовали мне вот это http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehn...omat_tsmig_180/

Интересно, а в чем отличие от TSMIG-180 от IRMIG-180, кроме чуть большего тока и электродов? http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehn...ubag_irmig_180/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Брать строго инверторный вариант

А вот там пишут что этот "Отморозневский" FUBAG TSMIG 180 он трансформаторного типа. "Нет, трансформаторного типа."

А тот про который Коля написал, он инверторный. Но он как я понял без газа.

 

Таки как быть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ты все таки реши, что тебе варить.

Если чернуху, и тем более поеденную ржой - то нужно брать ПА, с током не менее 160-180Ампер

Если чистую чернуху + нержу, то можно взять и TIG

Если цветмет, то TIG переменного тока.

Брать строго инверторный вариант

 

На газ и маску уйдет менее 10, но не менее 5 рублей.

я согласен. По сути все точно.

 

Твои требования варить все - гы-гы... Требуются разные сварочные аппрараты, один аппарат для всего делает все одинаково плохо.

Что бы варить алюминий нужно учиться, т.к сварка tig - это очень и очень сложно и многим просто не дано. И tig не варит по ржавчине и им невозможно пользоваться нигде кроме как на столе. Вокруг машины с ним не походишь.

 

Поэтому единственное что подойдет - это сварка mig-mag. Что касается выбора, то нормальный ПА стоит нормальных денег. Мои варианты:

Брима:

http://www.midasot.ru/catalog/c2/sva...od/migmma_160/

 

Сварог:

http://svarog-spb.ru/catalog1/invert...2/mig_160_j35/

 

Оно же немного в другом дизайне без брендов "Брима" или "Сварог":

http://www.svarbi.ru/cat/svarochnyj-poluavtomat/2833/

 

Из выше сказанного лучше подойдет сварог. У него диапазон 30-160А, остальные так "низко" пасть не могут: 50-160А

Предложенный выше фубаг так себе. Ток в 145 А для бамперов не подойдет - мал ток. И вряд ли он его выдаст в гаражной сети. И не ясно как выглядит механизм протяжки проволоки.

 

И еще важное замечание - покупка ПА автоматически не делает тебя профессионалом. Не стоит полагать что сейчас у тебя начнут получаться швы как на картинках.

И не забудь баллон с газом. В мск 40л баллон 4-5 килорублей. К нему редуктор 1-2 килорубля и шланг. Маска рублей 5 стоит, маска нужна хамелеон, т.к сварочная ванна значительно менее яркая и обычное стеклышко не катит уже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пишет, что ссылки "не найдены" или требуют авторизации(( Напиши пжа модель. И цену.......

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот там пишут что этот "Отморозневский" FUBAG TSMIG 180 он трансформаторного типа. "Нет, трансформаторного типа."

А тот про который Коля написал, он инверторный. Но он какая понял без газа.

 

Таки как быть?

Точно! Тоже прочитал. Трансформатор - это МЕГА-ОТСТОЙ. Это было актуально лет 15 назад. Трансформатором невозможно варить кузовщину. У меня трансформатор к слову, поэтому в теме.

Инвертор наше все. Они все с газом, т.е у него торчит штуцер для газа, газ ты покупаешь отдельно. Баллон, редуктор и т.д

Share this post


Link to post
Share on other sites
И не забудь баллон с газом. В мск 40л баллон 4-5 килорублей. К нему редуктор 1-2 килорубля и шланг. Маска рублей 5 стоит, маска нужна хамелеон, т.к сварочная ванна значительно менее яркая и обычное стеклышко не катит уже.

А маленьких баллонов не бывает?

зы: я помни я все это спрашивал, но не смог сейчас найти тему. Поэтому сорри, подскажите еще раз. Темы на форуме я потихоньку разбираю и упорядочиваю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2Яков

про трансформатор ты зря, нормально он варит, но при условии что у тебя в сети точно есть 220В.

Если там меньше, то жопень страшная, страшнее только если напряжение плавает :(

Сам думаю взять инверторный, он многое прощает, но мой старый никак не сдохнет.

 

2Леха

С мелкими баллонами не играйся, бери сразу нормальный.

Редуктор лучше брать кислородный, им точнее удается вертеть подачу, хотя при наличии индикатора - не критично

Share this post


Link to post
Share on other sites
А маленьких баллонов не бывает?

зы: я помни я все это спрашивал, но не смог сейчас найти тему. Поэтому сорри, подскажите еще раз. Темы на форуме я потихоньку разбираю и упорядочиваю.

ВРУ! У меня маленький - поищи фото, я выкладывал. Емкость у него 20 литров, и вот он стоит 4-5 килорублей. В высоту он метра 1,5. Весит он 45-55кг заправленный как-то так.

 

А вот 40 литровый стоит под десятку и весит около 80кг. заправленный.

 

Маленький понту покупать нету, в сервисе где я работал варили немного в приниципе, но 40 л баллон раз в 2-3 недели возили на заправку.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2Яков

про трансформатор ты зря, нормально он варит, но при условии что у тебя в сети точно есть 220В.

Если там меньше, то жопень страшная, страшнее только если напряжение плавает :(

Сам думаю взять инверторный, он многое прощает, но мой старый никак не сдохнет.

Я еще не встречал гаража с нормальным электричеством (а я несколько менял). Хотя вот в текущем пожалуй самое лучшее электричество...нажеристое таккое)))

 

2Леха

С мелкими баллонами не играйся, бери сразу нормальный.

Редуктор лучше брать кислородный, им точнее удается вертеть подачу, хотя при наличии индикатора - не критично

Яр, я все понимаю , но.....

1) ссыкатно с большим баллоном. Помнится писали ужасы какие то типа когда мало газо остается и там бабабах....

2) дороха "все и сразу". И вообще для начала просто попробовать хоцца.

3) не так уж и много и часто мне надо. да почти редко.

4) свой опыт он всегда свой опыт...самый херовый)))) но без него никак не познать смысл жизнь. ну да это филосовское уже...

 

ЗЫ: Яков, дай пжста названия моделей первых 2х. Не открываются. А при захоте с сайта их там много разных с одним названием. и чейта дороха(((

Share this post


Link to post
Share on other sites
Яр, я все понимаю , но.....

1) ссыкатно с большим баллоном

2) дороха "все и сразу". И вообще для начала просто попробовать хоцца.

3) не так уж и много и часто мне надо.

4) свой опыт он всегда свой опыт...самый херовый)))) но без него никак не познать смысл жизнь. ну да это филосовское уже...

 

1. не думай, что маленький баллон выйдет дешевле большого, как минимум столько же, да и потом получишь приседания с заправкой + если решишь соскочить с углекислоты на смесь снова деньги на баллон тратить и т.д. Я пробовал пробежать по этим граблям... ну нафиг.

2. скупой платит дважды. Инверорники стоят от 25+ рублей.

Самое поганое в трансформаторном варианте - это сварка кузовни. Толстый металл - жаришь и жаришь, если напруга просела - дольше прогреваешь и все. а вот сварка тонкой кузовни, да еще просаженой ржой та еще е...ля: вроде настроился на текущую напругу, а там фигак и дырка, и так несколько раз подряд... бесит.

 

Кста, есть еще пара моментов:

1. ролики на протяжке проволоки строго! металл, а то есть тут дешевые варианты из "усиленного пластика"

2. всяка мелочевка для ТО аппарата должна быть доступна в продаже рядом

 

хоть я не Яков, но смотри вот тут: http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mig_co2/

Share this post


Link to post
Share on other sites
2Яков

про трансформатор ты зря, нормально он варит, но при условии что у тебя в сети точно есть 220В.

Если там меньше, то жопень страшная, страшнее только если напряжение плавает :(

Сам думаю взять инверторный, он многое прощает, но мой старый никак не сдохнет.

 

2Леха

С мелкими баллонами не играйся, бери сразу нормальный.

Редуктор лучше брать кислородный, им точнее удается вертеть подачу, хотя при наличии индикатора - не критично

Да, у меня в гараже где-то 190 вольт. Но я возил на объект где точно 220в. И все равно какашка в итоге, но получше получается. Один хрен транс не варит тонкий металл. Лучше/хуже, но далеко не так как требуется.

Инвекторный я буду брать, ссылки выше. Для Лехи попробую исправить

 

Брима

http://www.midasot.ru/catalog/c2/svar_polu...rod/migmma_160/

Сварог

http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mig_co2/mig_160_j35/

Чистый Кетай

http://www.svarbi.ru/cat/svarochnyj-poluavtomat/2833/

 

Насчет кислородного редуктора - у меня расходомер. Но настраиваю "по щеке" - направялю на щеку и включаю продувку. И подстраиваю что бы чуть-чуть чувствовалось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не то чтобы защищаю трансформаторный вариант, просто он у меня есть и живет уже 10 лет.

Но инверторный гораздо удобнее, факт :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
хоть я не Яков, но смотри вот тут: http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mig_co2/

Там 2 160х.

http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mi...2/easy_mig_160/

http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mig_co2/mig_160_j35/

И цена... почти в 2 раза

Какой именно? За 17 еще ну туды сюда...за 26800 с учетом всего прочего...морально мучит совесть....и жаба квакает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Там 2 160х.

http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mi...2/easy_mig_160/

http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mig_co2/mig_160_j35/

И цена... почти в 2 раза

Какой именно? За 17 еще ну туды сюда...за 26800 с учетом всего прочего...морально мучит совесть....и жаба квакает.

за 17 будет точно транс :)

дальше выбирай сам

Share this post


Link to post
Share on other sites
1) ссыкатно с большим баллоном. Помнится писали ужасы какие то типа когда мало газо остается и там бабабах....

Слышал звон, не знаю где он... Кто мудазвон?

 

Это не касается углекислоты или сварочной смеси. Ну просто подумать, мозх включить что ли - как может взрываться то, что контактирует с раскаленным металлом?

Я открою тайну - это выдержка из правил ТБ по эксплуатации баллонов с АЦИТИЛЕНОМ. 2 и менее атм в баллоне - ацитилен становиться нестабильным и может самопроизвольно бабахнуть. Категорически нельзя хранить пустыми баллоны с ацитиленом и закрытым вентилем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Там 2 160х.

http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mi...2/easy_mig_160/

http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mig_co2/mig_160_j35/

И цена... почти в 2 раза

Какой именно? За 17 еще ну туды сюда...за 26800 с учетом всего прочего...морально мучит совесть....и жаба квакает.

В третий раз пишу:

Брима

http://www.midasot.ru/catalog/c2/svar_polu...rod/migmma_160/

Сварог

http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mig_co2/mig_160_j35/

Чистый Кетай

http://www.svarbi.ru/cat/svarochnyj-poluavtomat/2833/

 

Нормальный сварочник=нормальные деньги. все остальное трансы и надо быть очень умелым что бы с ними работать. Да, заборы и бампера с ними легко варить. а вот кузовщину гнилую увы нет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0