Купил F-150

[Дачный Отшельник]

Тут для "релакса мозга" листал авто.ру - F-150 2008-2009 годов с 4.6 пишут, что 235л.с. - а почему у тебя 252? Сколько на самом деле?

 

А у тебя кабина какая? Где 2 двери и ещё 2 дверки против хода?

 

У них там в погоне за потребительскими свойствами (читай - за покупателем) - "война моторов", модернизация за модернизацией. 235 л.с. выдавало предыдущее поколение. На Авто.ру в объявлениях очень часто форму заполняют с ошибками или вовсе от балды. Да и таможенные чиновника, когда ПТС оформляют, иногда пользуются устаревшими справочниками или просто ошибаются.

А вообще, есть несколько методик измерения мощности, и у одного и тог же мотора мощность по разным методикам будет различаться. Я мотор на стенд не ставил и не знаю, сколько он в реале выдает. Я был бы не против, если бы мне тоже в ПТС записали 235, а не 252. Но имеем то, что имеем. Насколько я понял из каталогов, все же для этого экземпляра значение, близкое к 250 л.с., является верным. А там х.з.

 

Кабина - да, такая, где 2 передние полноценные двери и еще 2 задние узкие против хода.

Кабина 6-местная, но не тесно только водителю и правому переднему пассажиру. Только у них большие массивные регулируемые кресла с анатомическим профилем, и места для ног сколько угодно. Сзади - плоская "скамейка", места для ног - как в малолитражке + трансмиссионный тоннель посередине. У среднего переднего пассажина - "пуфик" с короткой нерегулируемой спинкой, а под ногами - высокий широкий трансмиссионный тоннель, рычаг раздатки и подстаканники.

Заднее сиденье разрезное, 2/3 и 1/3, можно эти части вместе или по отдельности откинуть вертикально к задней стенке кабины, получается за передними сиденьями довольно объемный багажник.

Просто с полноценной двойной кабиной у него тип ТС был бы "легковой", а так - "грузовой бортовой". Соответственно, налоги.

[ach]

Ясно, спасибо, про "кривизну" документов с л.с. - это печально...

А кабина то, на мой взгляд, самая интересная - вроде и места много, и лишних дверей почти нет

 

Я тут посмотрел цены на них - чего-то даже задумался Потом посмотрел, какие налоги на "грузовые" в Туле... И думать перестал

 

[Дачный Отшельник]

Ясно, спасибо, про "кривизну" документов с л.с. - это печально...

А кабина то, на мой взгляд, самая интересная - вроде и места много, и лишних дверей почти нет

 

Я тут посмотрел цены на них - чего-то даже задумался Потом посмотрел, какие налоги на "грузовые" в Туле... И думать перестал

 

Мне кабина тоже нравится, но если бы не налоги, то взял бы, пожалуй, полноценную двойную.

 

Не знаю, каковы "грузовые" налоги в Туле, но в любом случае они меньше, чем "легковые". И, наверное, они меньше, чем аналогичные в Москве.

 

Но ты учти, что если ХайЛакс, БТ50, НП300, Л200, Забор и им подобные еще имеют какие-то шансы на бездорожье без адского тюнинга, то такая туша - нет. Для него если уж колеса - то 44-е, если лебедка - то 15000, и все в том же духе. И все равно - между деревьев и камней на нем не протиснешься, вес чудовищный, тащить если - грузовиком. Он сам грузовик потому что, хоть и комфортабельный.

Я поэтому его и строить не собирался изначально. Поставил колеса 33х10,5 - это максимум, который влезает свободно без лифта. На них просто можно без боязни съехать с асфальта. Но ни о каких внедорожных экспедициях речь не идет в принципе.

[Дачный Отшельник]

А, нет, я был не прав. Посмотрел ставки: в Москве на грузовик мощностью 252 л.с. за 12 месяцев налог получается 17640 руб., а в Туле - 21420 руб.! Впрочем, разница не велика.

 

А на легковой в обоих регионах было бы одинаково - 37800 руб.

 

 

Кстати, сейчас вспомнил, что когда покупал, то в объявлении на Автору тоже было забито "4,6 V8, 235 Hp". А когда приехал в автосалон и глянул ПТС - там уже было 252 л.с.

Посмотрел сейчас текущие объявления на Автору того же салони и подобных - там даже на машинах 2009 года тоже продолжают указывать 235 л.с. Расчет на то, что покупатель может отринуть в панике сразу машины, превосходящие 250 л.с. и попадающие, таким образом, под более высокую ставку налогообложения. А так - заинтересуется и приедет. А ПТС ему сунут уже в последний момент при заключении сделки.

 

 

P.S. Надо мне было, как и Тойоту, на двоюродного брата в Московской области регить - там было бы 12600 руб.

[ach]

Не знаю, каковы "грузовые" налоги в Туле, но в любом случае они меньше, чем "легковые". И, наверное, они меньше, чем аналогичные в Москве.

Эм... меня не интересуют "легковые" налоги на 200+ л.с. Но я вижу, что "грузовые" - пипеческие. Намного выше, чем в Мск, и намного выше приемлемых для меня.

И, кстати, не всё так однозначно про "меньше легковых" - за чахло-пикап, получается, будет больше, чем за ренглер

 

Но ты учти, что если ХайЛакс, БТ50, НП300, Л200, Забор и им подобные еще имеют какие-то шансы на бездорожье без адского тюнинга, то такая туша - нет. Для него если уж колеса - то 44-е, если лебедка - то 15000, и все в том же духе. И все равно - между деревьев и камней на нем не протиснешься, вес чудовищный, тащить если - грузовиком. Он сам грузовик потому что, хоть и комфортабельный.

Да-да, это я всё понимаю - под мои требования идеал именно то, что я и планирую брать. Так, бредовая мысль...

 

[ach]

Кстати, сейчас вспомнил, что когда покупал, то в объявлении на Автору тоже было забито "4,6 V8, 235 Hp". А когда приехал в автосалон и глянул ПТС - там уже было 252 л.с.

Посмотрел сейчас текущие объявления на Автору того же салони и подобных - там даже на машинах 2009 года тоже продолжают указывать 235 л.с. Расчет на то, что покупатель может отринуть в панике сразу машины, превосходящие 250 л.с. и попадающие, таким образом, под более высокую ставку налогообложения. А так - заинтересуется и приедет. А ПТС ему сунут уже в последний момент при заключении сделки.

Вот уроды... Да, понятно. Ну меня и 235 - тоже не особо устраивало, так что... Любопытство удовлетворил

 

[Дачный Отшельник]

И, кстати, не всё так однозначно про "меньше легковых" - за чахло-пикап, получается, будет больше, чем за ренглер

 

 

Так чахло-пикап с двойной кабиной будет "легковым". У тебя будут легковые ставки, так что разница с Рэнеглером будет обусловлена только мощностью.

[ach]

Так чахло-пикап с двойной кабиной будет "лекговым". У тебя будут легковые ставки, так что разница с Рэнеглером будет обусловлена только мощностью.

Увы, нет, они все "грузовые" почему-то.

Я был бы рад, если бы он был легковым - до 150л.с. в туле это дешевле.

 

[Дачный Отшельник]

Увы, нет, они все "грузовые" почему-то.

Я был бы рад, если бы он был легковым - до 150л.с. в туле это дешевле.

 

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА

 

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 1 марта 2012 г. N 34-р

 

О КЛАССИФИКАЦИИ ПО ТН ВЭД ТС ОТДЕЛЬНЫХ ТОВАРОВ

 

(в ред. распоряжений ФТС России от 07.09.2012 N 208-р,

от 11.12.2012 N 344-р)

 

143. Транспортные средства типа "PickUp"

 

Транспортные средства типа "PickUp", имеющие грузовую платформу, классифицируются в товарной позиции 8704 ТН ВЭД ТС (грузовые) в случае, если имеют более двух осей или полную массу более 3500 кг или выполняется любое из следующих условий:

1) максимальная внутренняя длина площадки для перевозки грузов (грузовой платформы) превышает 50% длины колесной базы транспортного средства.

Необходимым требованием для данного условия является невнесение каких-либо конструкторских изменений, влияющих на изменение длины колесной базы, длины грузовой платформы;

или

2) P - (M + N x 68) > N x 68, где:

P - технически допустимая максимальная масса груженого транспортного средства, кг;

M - масса снаряженного транспортного средства, кг.

Под массой снаряженного транспортного средства понимается масса порожнего транспортного средства. Эта масса включает в себя также массу охлаждающей жидкости, масел, 90% топлива, 100% других жидкостей, инструментов, запасного колеса, водителя (75 кг);

N - число мест для сидения, помимо места водителя.

В ином случае автомобиль классифицируется в товарной позиции 8703 ТН ВЭД ТС (легковые).

 

 

Чтобы пикап с полноценной двойной кабиной, с полноценными (не откидными!) 5-ю пассажирскими местами был "грузовым", он должен быть или категории С (свыше 3500 кг), или иметь длинный полноразмерный кузов, или иметь охрененную грузоподъемность.

[ach]

Чтобы пикап с полноценной двойной кабиной, с полноценными (не откидными!) 5-ю пассажирскими местами был "грузовым", но должен быть или категории С (свыше 3500 кг), или иметь длинный полноразмерный кузов, или иметь охрененную грузоподъемность.

Слушай, я не знаю, но это же факт, что маздо-форды, нп300, итп - в документах "грузовые бортовые", и налоги на них в Мск мизерные.

Может быть, тот документ, что ты приводишь, применим только для рассчёта таможенной пошлины при ввозе? Это же какое-то распоряжение таможенников - как оно на гаи и налоговую влиять может?

 

Ну и ещё раз подчеркну - я буду рад, если у меня в документах на "чахло-пикап" будет "легковой" - налог в Туле меньше (чем на грузовой той же мощности), не будут ипать на границе (если съездить куда соберусь), итп. Но по тому, что я знаю сейчас - увы, счастье не светит.

[Дачный Отшельник]

Слушай, я не знаю, но это же факт, что маздо-форды, нп300, итп - в документах "грузовые бортовые", и налоги на них в Мск мизерные.

Может быть, тот документ, что ты приводишь, применим только для рассчёта таможенной пошлины при ввозе? Это же какое-то распоряжение таможенников - как оно на гаи и налоговую влиять может?

Разве это факт? Думаю, это завезенные давно, когда бардак был. Так сказать, "криво растаможенные" по пожеланиям трудящихся. А потом ФТС навела порядок. Слыхал, что у многих владельцев "Тундр", незаконно растаможенных как "грузовые", сейчас проблемы.

А на ГАИ и налоговую это "распоряжение таможенников" влияет самым прямым образом: ПТС выдается таможней. Как значится в классификаторе, так таможня в ПТС и запишет. И ГАИ ставит на учет так, как в ПТС написано.

 

Ау, уважаемые бывшие и нонешние владельцы Рейнджеров, B2500, BT50, L200, NP300, Хайлаксов и проч. с 5-местными двойными кабинами - скажите, какой у вас записан в документах тип ТС?

[ach]

Разве это факт? Думаю, это завезенные давно, когда бардак был. Так сказать, "криво растаможенные" по пожеланиям трудящихся.

Хм.. Вроде как факт, а там хз

 

[Polonus T. Rat]

Налоговая сейчас умная.

По спорным вопросам (ну например кол-во кобыл) отправляет VIN в представительство с вопросом, а сколько там лошадей и т.д.

Если приезжает другое кол-во, чем указано в документах на машину, отправляет вопрос в ГАИ, а была ли замена мотора, и если оказывается что нет, зовет "счастливого" владельца на разговор.

 

У меня знакомы лично такое прошел в Наро-Фоминской налоговой.

Единственное что спасло - у него ПТС с кривыми лошадями делал другой.

[KIAlex]

Ау, уважаемые бывшие и нонешние владельцы Рейнджеров, B2500, BT50, L200, NP300, Хайлаксов и проч. с 5-местными двойными кабинами - скажите, какой у вас записан в документах тип ТС?

Как нонешний владелец B2500 информирую

ТИП ТС: БОРТОВОЙ-ГРУЗОВОЙ

Категорият ТС : В

Разрешенная мах масса кг 2860

Масса без нагрузки кг 1655

Модель двигателя: WLAT

Двигатель № нескажу

Мощность двигателя кВт/л.с. 81.0/110

Рабочий объем двигателя, см3 2500

[Дачный Отшельник]

Как нонешний владелец B2500 информирую

ТИП ТС: БОРТОВОЙ-ГРУЗОВОЙ

 

Э, батенька, когда твоя машиа была ввезена в РФ?

Просто раньше не было четких критериев отнесения грузовой/легковой, а в последние несколько лет все сильно изменилось. Года эдак с 2009.

Ач ведь хочет купить новую машину. Она уже будет растаможена с классификацией по той норме, что я привел выше.

 

[ach]

Ач ведь хочет купить новую машину. Она уже будет растаможена с классификацией по той норме, что я привел выше.

Давайте подождём этого счастливого момента, и я обязательно поделюсь актуальной инфой

 

[Дачный Отшельник]

Давайте подождём этого счастливого момента

 

А когда он настанет?

[ach]

А когда он настанет?

Кто ж знает... Мне надо сначала неликвид продать...

 

[Дачный Отшельник]

А я в субботу испытал Форд на прочность и проходимость. Форд получил "боевое крещение". А я убедился, что бампер должен быть силовым, несмотря ни на какие тех. регламенты, техосмотры, правила ЕЭК ООН в области безопасности пешеходов и прочее аналогичное дерьмо.

 

В общем, поехал я искать дорогу через поля и леса, чтобы можно было в г. Электроугли попадать, минуя два вечнозакрытых железнодорожных переезда подряд. Дороги нашел, аж две.

Но какие-то добрые люди вкопали с неизвестной целью в поле пару металлических труб. Которые было абсолютно не видно в траве. Машина ударилась о них правой стороной бампера, после чего переехала их правыми колесами. Трубы погнулись. Бампер тоже. Даже стал задевать за колесо в крайнем положении. Пришлось чинить. Пыправил бампер с помощью лебедки Тойоты, закрасил царапины кисочкой. Оказалось, что битумный лак идеально подходит по цвету. Осталась вмятина, но тут уж я бессилен. Судя по шпаклевке под краской предыдущие владельцы в США тоже имели схожие проблемы.

 

За годы езды на допотопных мостовых "танках" с силовыми бамперами и большим клиренсом у меня совершенно атрофировались даже зачатки аккуратности вождения. Привык ездить, не разбирая дороги. Разворачиваться и парковаться "по звуку". Как теперь на "цивильной" машине ездить?

[KIAlex]

За годы езды на допотопных мостовых "танках" с силовыми бамперами и большим клиренсом у меня совершенно атрофировались даже зачатки аккуратности вождения. Привык ездить, не разбирая дороги. Разворачиваться и парковаться "по звуку". Как теперь на "цивильной" машине ездить?

Гы гы ...купил себе паркетник)))

 

У меня краска с силовика вся почти облезла, большие ржавые пятна на нем по всюду...но красить не хочу - так страшнее )))

[ach]

За годы езды на допотопных мостовых "танках" с силовыми бамперами и большим клиренсом у меня совершенно атрофировались даже зачатки аккуратности вождения. Привык ездить, не разбирая дороги. Разворачиваться и парковаться "по звуку". Как теперь на "цивильной" машине ездить?

Мда, и мне тоже это предстоит...

 

[Дачный Отшельник]

Гы гы ...купил себе паркетник)))

 

Фордец, надо сказать, выступил не слабо - ведь он эти трубы переехал колесами! Торчащие из земли. Предварительно взобравшись на них бампером. Я даже не понял, что произошло - какой-то скрежет и потом два потряхивания. Вышел - и охренел.

 

А силовой бампер все же надо будет сообразить.

[ach]

Просто раньше не было четких критериев отнесения грузовой/легковой, а в последние несколько лет все сильно изменилось. Года эдак с 2009.

Ач ведь хочет купить новую машину. Она уже будет растаможена с классификацией по той норме, что я привел выше.

Да, кстати, счастливый момент наступил - так что рассказываю: грузовой-бортовой.

Грузоподъёмность по документам - 910кг (т.е. в центр Мск, если что, можно)).

 

[KIAlex]

Да, кстати, счастливый момент наступил - так что рассказываю: грузовой-бортовой.

Грузоподъёмность по документам - 910кг (т.е. в центр Мск, если что, можно)).

А что это за документы ? Там разве есть такая строка грузоподьемность?

И ты уверен что пустят, что грузовой-бортовой не повлияет?

Кстати кто в кусе (ссылку бы) - вообще никогда теперь нельзя, или например ночью/в выхи можно? Я не видел этого постановления.

[Дачный Отшельник]

А что это за документы ? Там разве есть такая строка грузоподьемность?

И ты уверен что пустят, что грузовой-бортовой не повлияет?

Кстати кто в кусе (ссылку бы) - вообще никогда теперь нельзя, или например ночью/в выхи можно? Я не видел этого постановления.

 

 

Лех, ты принципиально не читаешь нормативных документов?

 

Грузоподъемность определяется как разница между разрешенной максимальной массой ("полной массой") и массой без нагрузки ("снаряженной").

 

Ответы на остальные вопросты содержатся в Постановлении Правительства Москвы от 22 августа 2011 г. № 379-ПП.

 

Там написано, что в пределы ТТК с 6.00 до 22.00 нельзя въезжать на грузовых автомобилях грузоподъемностью свыше 1 т.