Nissan X-trail vs Suzuki Grand Vitara

[KIAlex]

Получил добро от супруги, нате, обсирайте : Nissan X-trail и Suzuki Grand Vitara. Обе должны быть новые, салонные.

Из конкретных вопросов:

1) как устроен полный (задний) привод?

2) Как заменит магнитолу на магнитолу с МП3 в хтрайле (есть ли преходники и почем)

3) Как 2литровый движек для такого атво

4) Ну и вообще

ЗЫ: к оффроуду эксплуатация этих авто не иммет никакого отношения вааапще.

ЗЫ2 FAQ:

Вопрос: Почему именно эти авто? Ответ: нравятся.

Вопрос: А другие? Ответ: Не нравятся

[ach]

1) как устроен полный (задний) привод?

X-Trail - подключается зад сам при пробуксовке передних - абсолютно обычная паркетная трансмиссия.

SGV - постоянный полный привод, т.е. 3 диффа (2 в мостах и ещё один в раздатке) - как у нивы, паджеры с супер-селектом, итд. Дифф в раздатке блокируется, вроде даже есть понижайка.

С точки зрения устройства системы полного привода - SGV на голову выше любого паркета.

 

[KIAlex]

X-Trail - подключается зад сам при пробуксовке передних - абсолютно обычная паркетная трансмиссия.

Было написано что можно жестко подключить зад. В другом месте написано про муфту. Теряюсь в догадках - нужна конкретика.

 

Если че - я за зузуку...

[Dmitry Taran]

...

1) как устроен полный (задний) привод?

 

На Х-трайле - "он-деманд" (вискомуфта, блокирующаяся при проскальзывании чего-то-там)

На СГВ - дифференциал межосевой

 

 

.....

4) Ну и вообще

.....

 

"Вообще" однозначно надо брать СГВ !

Из минусов СГВ : двухдверный СГВ очень уж тесный, а 4-х дверный стОит (стоил?) уже как 4-ранер....

У Х-трайлов с двигателями бензиновыми пару лет назад совсем беда была (катализатор там куда-то высыпался и всё ломалось - мой шеф на замену двигателя как-раз попал). Сейчас говорят, что что-то там доработали и всё стало хорошо. Но поговорка у слесарей в дилерских центрах "Если ты купил Ниссан - будешь с ним ипацца сам" осталась....

[solyaris]

Тоже смотрели на эти машины.

Ниисан нравится внешне, а Витара именно своим полным приводом.

Замена родной магнитолы - дело дорогое. Есть аналоги от других производителей, т.е. вынул родной блок, поставил новый и все работает. Ну и если машина на гарантии, то неизвестно как на это отреагируют гарантийщики.

Самое простое - МП3 передатчик в прикуриватель.

Ниссан шумноват - надо делать отдельную шумку. Думаю это общая беда недорогих парктников - у Хонды ЦРВ, например, такая же беда.

Про двигло ничего не скажу ))))

ЗЫ. У друга новый салонный Х-трейл - доволен как слон ))))

[ach]

Было написано что можно жестко подключить зад. В другом месте написано про муфту. Теряюсь в догадках - нужна конкретика.

Там муфта. Это 100%. И есть режим "заблокировать муфту" - одно другому не противоречит.

Но вот насчет жестко - насколько понимаю, это не механическая блокировка, а просто постоянный сигнал включения на муфту.

 

 

Насчет замены родной магнитолы: +1 про фм-мп3 в прикуриватель. Родная магнитола 100% будет лучше вписываться в дизайн салона, за ней не полезут бить стекла и корёжить консоль, качество звука с большой вероятностью у неё так же будет лучше, чем у дешевых афте-маркет магнитол, и т.п.

 

[ach]

Если че - я за зузуку...

С другой стороны, если всё равно "никакого оффроуда" - то абсолютно пофиг, какой там полный привод.

 

[KIAlex]

Насчет замены родной магнитолы: +1 про фм-мп3 в прикуриватель. Родная магнитола 100% будет лучше вписываться в дизайн салона, за ней не полезут бить стекла и корёжить консоль, качество звука с большой вероятностью у неё так же будет лучше, чем у дешевых афте-маркет магнитол, и т.п.

Сань, ничего лично если че, но купить авто за лям и всовывать какую то хню в прикуриватель....както не по пацански

На другие марки продаются типа переходники-заглушки, в которых прорезана дарка под обычую магнитолу - выглядит "как штатно". Про качество звука кстати не соглашусь - скорее всего штатно каконть г..о засовывают ибо все равно лохо пользователь никуда не денется.

И вааще ТССС...пока это главный аргумент против хтрэйла и в пользу зузузки.

[solyaris]

С другой стороны, если всё равно "никакого оффроуда" - то абсолютно пофиг, какой там полный привод.

Это уже в крови. Ты уже не способен нормально ездить на обычной машине. Начинает казаться, что колеса маловаты, можно и подвеску бы поднять, лебедку вкорячить )))))

 

По поводу магнитол - по ссылке есть CarPC заточенные под дизайн конкретной машины. Это так, инфа для размышления.

http://www.onvon.com/car-electronics-car-pc-c-106_110.html

[KIAlex]

С другой стороны, если всё равно "никакого оффроуда" - то абсолютно пофиг, какой там полный привод.

До тех пор пока эта муфта не полетит от соли и тп и тд...А вот тогда $$$ наступит прозрение.

[Dmitry Taran]

.....если всё равно "никакого оффроуда" - то абсолютно пофиг, какой там полный привод.

 

И совсем даже на оборот !

Вот представь, что едешь ты на переднеприводном автомобиле (Х-трайл переднеприводный с "подключаемым задним), начинает тебя сносить в повороте, ты пытаешься препятствовать сносу так, как это принято на переднеприводных авто....

И тут, в какой-то момент времени, электроника принимает решение, что пора начинать блокировать вискомуфту - и ты уже управляешь полноприводным автомобилем. Помимо своей воли и, к тому-же, абсолютно неожиданно !

А полноприводный автомобиль управляется немного иначе.

[Polonus T. Rat]

Кстати у 3 дверной СГВ - тоже муфта.

У меня на шкоде полный привод именно с муфтой.

Если обслуживать регулярно (для шкоды смена масла в заднем мосту раз в 30 тысяч + фильтр) то бегать будет тысяч до 150-120, если этого не делать, то попадос на насос, который создает давление - 800ойро придет примерно на 100 тысячах.

Работает прикольно, одно но - иногда не предсказуемо. Когда вкключится - Х.З. иногда бывает стремно

[ach]

Сань, ничего лично если че, но купить авто за лям и всовывать какую то хню в прикуриватель....както не по пацански

А корёжить переднюю панель - по пацански? Ну да, наверное... сразу зубила вспоминается

 

На другие марки продаются типа переходники-заглушки, в которых прорезана дарка под обычую магнитолу - выглядит "как штатно".

Выглядит оно "штатно" по меркам разве что жигулей

 

Про качество звука кстати не соглашусь - скорее всего штатно каконть г..о засовывают ибо все равно лохо пользователь никуда не денется.

Возможно, зависит от марки авто. Те авты, которые у меня были/есть со штатным звуком (VW, Jeep) - всё было/есть вполне ок (правда, в Ренге опционный вариант звука, совсем штатный у знакомого слушал - да, не фонтан).

 

Это уже в крови. Ты уже не способен нормально ездить на обычной машине. Начинает казаться, что колеса маловаты, можно и подвеску бы поднять, лебедку вкорячить )))))

В рассматриваемых авто конструкция надёжно предохраняет от таких позывов

 

До тех пор пока эта муфта не полетит от соли и тп и тд...А вот тогда $$$ наступит прозрение.

Если чо - переключение режимов раздатки в сузуке - тоже электронное Что быстрее полетит - электро-механическая хренотень для дергания тяг раздатки в сузуке или герметичная муфта, в которую входит 2 провода - это ещё вопрос. Как и про цену ремонта.

 

[KIAlex]

Самый важный вопрос остался без ответа

3) Как 2литровый движек для такого атво

 

Ибо еще предлагают 2.5, но чуть дороже.

[ach]

И тут, в какой-то момент времени, электроника принимает решение, что пора начинать блокировать вискомуфту - и ты уже управляешь полноприводным автомобилем. Помимо своей воли и, к тому-же, абсолютно неожиданно !

Да, хорошо знакомо по ниве с тремя свободными диффами - то же самое, то перед сносит, то зад заносит - и это постоянно меняется. У сузуки такие же три диффа (хм, если токо там как и на суперселекте центральный с самоблоком - тогда круто). На скользком центральный дифф лучше сразу блокировать. Ну как и на х-трейле сразу блокировать муфту.

 

А во-вторых, ты путаешь вискомуфту и "электроника принимает решение". Вискомуфте никакая электроника не нужна - она сама подключит мост, и действительно это происходит с задержкой и т.п.

Когда муфта электронная - задержка минимальная (условно - порог срабатывания АБС, только наоборот - когда какое-то колесо раскручивается, а не блокируется) и включение намного плавнее. Я бы не взялся "абстрактно" судить, что сейчас более "дружественно" по управляемости - 3 свободных диффа или электро-муфта. Сравнить по _своим_ ощущениям - увы, не могу.

 

[Polonus T. Rat]

Китай наше фсЁ

http://chinaok.ru/suzuki-grand-vitara-dvd-wi.html

http://www.alibaba.com/trade/search?Search...ct_en&fsb=y

[Dmitry Taran]

.....

 

А во-вторых, ты путаешь вискомуфту и "электроника принимает решение". Вискомуфте никакая электроника не нужна - она сама подключит мост, и действительно это происходит с задержкой и т.п.

Когда муфта электронная - задержка минимальная (условно - порог срабатывания АБС, только наоборот - когда какое-то колесо раскручивается, а не блокируется) и включение намного плавнее. Я бы не взялся "абстрактно" судить, что сейчас более "дружественно" по управляемости - 3 свободных диффа или электро-муфта. Сравнить по _своим_ ощущениям - увы, не могу.

 

У Х-трейла не просто вискомуфта, а как-раз "электроника принимает решение" (ибо есть функция "принудительной блокировки").

Насколько она жёстко включается - не знаю.

Но сам факт наличия в автомобиле такой "бомбы замедленного действия" меня немного пугает.

Ну или ездить "по-пенсионерски" всегда - и ничего страшного не случится

[ach]

Самый важный вопрос остался без ответа

3) Как 2литровый движек для такого атво

 

Ибо еще предлагают 2.5, но чуть дороже.

Имхо, лучше че-нибудь узнать по конкретным моделям двиглов (я не знаю) - типа нет ли в каком каких косяков и т.п.

Обычно - чем больше двиг, тем он лучше - и надежнее, и ресурснее, и даже экономичнее.

Ну и че там как с налогами/страховками по л.с. - сами смотрите.

 

[Dmitry Taran]

.....

3) Как 2литровый движек для такого атво

 

.....

 

Сколько бы их не было, всё-равно будет мало

Я бы с другой стороны зашёл : какой ежегодный налог ? какая ОСАГА ? какая разница в цене ?

Если суммы не пугают - конечно лучше 2,5л

[ach]

У Х-трейла не просто вискомуфта, а как-раз "электроника принимает решение" (ибо есть функция "принудительной блокировки").

Да, и это как раз намного лучше, чем вискомуфта - и быстрее включается, и мягче.

 

Но сам факт наличия в автомобиле такой "бомбы замедленного действия" меня немного пугает.

Ну или ездить "по-пенсионерски" всегда - и ничего страшного не случится

Это всё комплексы

 

[KIAlex]

Сколько бы их не было, всё-равно будет мало

Я бы с другой стороны зашёл : какой ежегодный налог ? какая ОСАГА ? какая разница в цене ?

Если суммы не пугают - конечно лучше 2,5л

Не , неправильно. Меня именно пугает 2литровый - думаю для такого веса его всетаки будет МАЛО. Посему на все остальное уже пофиг. Врдяли на тестдрайве дадут 2 литра - обычно дают самые топовые машины.

 

[ach]

Не , неправильно. Меня именно пугает 2литровый - думаю для такого веса его всетаки будет МАЛО. Посему на все остальное уже пофиг.

Тогда 2.5 однозначно, даже не сомневайся

 

[KIAlex]

Тогда 2.5 однозначно, даже не сомневайся

Сомневаюсь. Ибо надо реально пробовать и то и то - мб и 2литрового достаточно, этож не старые движки. Я ж говорю - нужен реальный опыт использования и того и того на конкретной машине

[Танюхха]

есличо, сузука обсуждается пятидверная.

 

сузука вроде по всему разумнее: начиная с того, что она родной сборки, а хтрейл нашей, стоит дешевле, mp3 есть опять же )) полный привод вот нормальный.

но не нравится она мне. она какая-то убогая на лицо. прилизанная слишком.

хтрейл хоть квадратненький.

 

хотя больше всего я хочу фрил2, но новый в бюджет не влазит совсем, а подержанный мне Лёха не разрешает

[ach]

но не нравится она мне. она какая-то убогая на лицо. прилизанная слишком.

хтрейл хоть квадратненький.

Это да. Вообще, удивлён был, что в твоём списке появилась СГВ - уж слишком... "пародия на рав4"

 

хотя больше всего я хочу фрил2, но новый в бюджет не влазит совсем, а подержанный мне Лёха не разрешает

ЛР - новый то стрёмно брать Но красивые авто, это да